Статистика |
Онлайн всего: 1 Гостей: 1 Пользователей: 0 |
|
Страницы: « 1 2 ... 16 17 18 19 20 ... 53 54 »
Показано 256-270 из 799 сообщений
544.
viola
(23.02.2005 17:19)
0
живу в Латвии.Стыдно перед Россией.Россия.Не бери в голову собачий бред старухи ВВФ.Даже для климакса запоздалого это уже перебор.Клоунесса.
|
543.
Mike
(22.02.2005 22:14)
0
Яна, были разные латышские стрелки. 1)Были красные латышские стрелки, сражавшиеся на стороне большевиков, участвовавшие в подавлении левоэсеровского мятежа и т.д., которых многие считают самыми боеспособными частями Красной армии. 2) Затем были два латышских полка в составе сил Колчака, сражавшихся против большевиков за единую и неделимую Россию. После разгрома Колчака они в начале 20-ых годов кружным путём через Тихий и Индийский океаны вернулись в Латвию. 3) И наконец была латвийская армия, подчинявшаяся правительству Улманиса и сражавшаяся с красными и остатками немецких войск за независимую Латвию. Если мы говорим о Латвийской Республике, провозглашённой 18 ноября 1918 г., то её представляли ИМЕННО ЭТИ латышские стрелки. И как я уже говорил, латвийская армия вела бои с красными латышскими стрелками под командованием Вацетиса и успешно вытеснила их с территории Латвии, отстояв независимость своей страны.
Так что, пожалуйста, старайтесь не смешивать всё в одну кучу.
Да, я даже очень тесно связан с Россией и никакой ненависти к вам не испытываю, скорее наоборот :)
|
542.
Яна
(22.02.2005 20:19)
0
Ошибаетесь Mike, Как раз Латышские стрелки расстреляли митинг эссеров и активно помогали большивистам, т.к. это давало в дальнейшем независимость Латвиии. Вообще, конечно, понять эту страну можно как я уже писала столько лет несамостоятельности, а как известно, все маленькие страны очень амбициозны, но давайте не опускаться до оскарблений. Я понимаю, эйфориию и нетерпимость некоторых латашей, но нужно перебороть сябя, дело в том, что сейчас в России живет новое поколение россиян, которые неменее свободолюбива и европезированны. Тем более Mike, разве плохо, что вы, знаете 2 языка, я, как понимаю скорей всего, вы работаете или тесно связаны с России, откуда у вас столь ненавести к нам, может вас кто обидел.
|
541.
Mike
(22.02.2005 17:10)
0
Яна, независимость не была подарком Владимира Ильича, а была завоёвана в тяжёлых боях с красными, а также с немцами (которые пытались создать на территории Латвии свой протекторат). Война продолжалась с 1918 по 1920 г. и завершилась подписанием Мирного договора между Латвией и Советской Россией, после того как латвийская армия выбила большевиков со своей территории в январе 1920 г.
|
540.
Ольга
(22.02.2005 15:26)
0
ВАЙРА ПОЗОР ЛАТВИИ!!!!!!! И вкус у неё хреновый!!!!! Одевается как клоун!!!!
|
539.
Яна
(22.02.2005 15:23)
0
Я рада, что Латвия стала независимым государством причем свою превую независимость они получили в 1918 году из рук Ленина. Но давайте не забывать, что с 13-16 вв.под властью немецких завоевателей. В 1562 часть территории разделена между Польшей и Швеции. В 1721 и 1795 по 1918 присоединнена к Российской империи (Курляндская губерния). Если следовать логике ВВФ, то почему бы вам не потребовать извенений со всех этих Государств. Маленькие территории всегда пожирались большими.
|
538.
Телеграф
(22.02.2005 00:44)
0
Большую часть своей жизни Маргер Вестерманис собирал материалы о нацистском режиме и Холокосте в Латвии. Он автор нескольких научных монографий и сборников, участник международных исторических симпозиумов и научных конференций. И еще - член комиссии историков при президенте Латвии. О немецком оккупационном режиме Маргер Вестерманис знает не понаслышке. Потому что сам когда-то был узником Рижского гетто и концлагеря в Кайзервальде. К нашумевшему труду "История Латвии. ХХ век" уважаемый историк отношения не имеет. Именно поэтому Телеграф обратился к нему с просьбой внести ясность в историю с Саласпилсским лагерем: что же там делали - перевоспитывали или уничтожали? "Оргия реванша" - Сначала небольшая предыстория. Ввод советских танков в Латвию в 1940 году лишил страну не только независимости, но и означал расправу с власть имущими прежнего режима. В этом процессе активно участвовали левые круги из местного населения. А когда через год в Латвию пришли немцы, началась "оргия реванша". По неполным данным немецкой администрации, силами так называемой латышской самообороны в первые же месяцы лета 41-го года было арестовано 7144 советских активиста, из которых 800 человек были сразу же расстреляны. За период немецкой оккупации было арестовано не менее 15 тысяч латышских граждан. Но это были не только советские активисты и участники антифашистского Сопротивления, а также люди, которых по каким-то причинам считались политически неблагонадежными. Среди них были такие известные личности, как писатель Мирвалдис Бирзе, журналист Карлис Сауснитис (псевдоним - Петерис Этерис), специалист лесного хозяйства Янис Кронтийс. Им повезло - они выжили. Но из этих 15 тысяч политических заключенных две трети погибли в Латвии или в Штутгофе. Это цифры, которые признают западные латышские историографы... - Где тогда содержали политических заключенных? - Летом 1941 года в Латвии имелось 15 тюрем, которые были рассчитаны на 4,6 тысячи арестантов. И хотя тюрьмы регулярно "очищались" расстрелами, мест для вновь прибывающих заключенных не хватало. Поэтому усиленными темпами по всей стране были созданы так называемые Erweiterste Polizeigefaengnisse (сокращенно EG) - расширенные лагеря при тюрьмах. Главные лагеря находились в Мадоне, Сиерамуйже и Валмиере. Потом появились лагеря в Бауске, Вецсауле, Пастстенде, Калкуне, Ницгале и Гулбене. Но поскольку этим огромным и беспокойным хозяйством, разбросанным по всей Латвии, было сложно управлять, то решили объединить все в одном месте. И этим местом был избран Саласпилс. Таким образом, 7 мая 1942 года первые политические заключенные прибыли в лагерь, который официально именовался "Саласпилсская расширенная полицейская тюрьма и лагерь трудового воспитания". Белый ад - Правда ли, что Саласпилсский лагерь построили западные евреи? И как это было? - Совершенно правильно. Первый эшелон с евреями, депортированными из Берлина, прибыл в Ригу 30 ноября 1941 года. К их приезду нужно было освободить Рижское гетто, ликвидировав всех местных евреев. Но нацисты и их пособники с этой задачей не справились, хотя и очень старались. Поэтому весь эшелон с германскими заключенными - около тысячи человек - отвезли в Румбулу и расстреляли. Из этого берлинского состава выбрали дюжину наиболее крепких мужчин, которых отправили в Саласпилс. - В полицейскую тюрьму? - Нет, им еще только предстояло построить ее здесь. Немецких евреев привезли в чистое заснеженное поле, на место бывшего армейского стрельбища. На пустыре стояли лишь стены какого-то барака без окон и дверей. По плану на этом месте уже должен был функционировать расширенный лагерь. Но его не было. Командир полиции безопасности и СД Латвии Рудольф Ланге, который опоздал со строительством лагеря, тем не менее отрапортовал, что в ближайшие месяцы все будет готово к открытию. Вскоре здесь появилась тысяча евреев, и не одна. Но гибли они на строительстве ежедневно. На их место присылали новых. Кругом снег, лютый холод, а у них не было ни теплой одежды, ни горячей похлебки. Саласпилс этого еврейского периода вошел в историческую литературу под названием Die weisse Hoelle ("Белый ад"), так как здесь были только снег и смерть... - Известно, сколько тогда погибло людей? - Здесь тогда не было ни ограждений, ни бараков, ни вышек. Было только оцепление из латышских шуцманов, виселицы да немецкие начальники, которые мало что могли организовать в смысле строительных работ и сводили все к тому, что убивали людей за малейшую провинность. Нет полных данных, сколько людей погибло при строительстве лагеря. По минимальным приблизительным подсчетам - около 2,5 тысячи. По другим данным - 5 тысяч погибших. В мае-июне 1942 года, когда лагерь был построен, нескольких чудом уцелевших при строительстве евреев привезли в Рижское гетто. Я видел своими глазами этих живых мертвецов, вернувшихся из "Белого ада". И забыть их не могу до сих пор. Они были страшно измождены, обморожены, одеты в какие-то рваные грязные тряпки и едва передвигали ноги. Тогда я не мог себе даже представить, что через два года и сам буду так выглядеть... - Как вы считаете, лагерь, который был построен на костях и крови тысяч людей, может быть после этого назван трудовым? - У Гиммлера было четко расписано, что является гетто, что тюрьмой, а что концентрационным лагерем. В своем письме, адресованном Рудольфу Ланге, от 11 мая 1943 года он пишет, цитирую: "В Остланде, в Саласпилсе находится наш лагерь трудового перевоспитания. Этот лагерь практически является концентрационным лагерем..." Уж как-нибудь, но Гиммлер знал разницу, да? Дело здесь было чисто в формальном подчинении. Трудовые лагеря (в том числе и Саласпилс) были подчинены местному начальству Остланда (так была названа восточная территория рейха, куда вошли оккупированные Латвия, Литва, Эстония и часть Белоруссии)... Но я не понимаю, зачем вообще весь этот диспут? Мы спорим о том, как назвать весь этот ужас, вместо того чтобы сказать, что в Саласпилсе, как и в остальных нацистских лагерях, совершались страшные преступления против человечности. "20 ударов по голой заднице" - Я с вами согласна, но давайте все-таки разберемся, что творилось в Саласпилсе после того, как сюда 7 мая 1942 года привезли первых политических заключенных? - Конечно, Саласпилс не был пионерским лагерем. Над людьми всячески издевались, заставляя делать бессмысленную работу - переносить землю с одной ямы в другую и т.п., очень скудно кормили. Были избиения и расстрелы - за попытку побега или нарушение режима. Как же без этого? Это все-таки арийцы! Но массовых карательных акций тогда еще не было. В конце 1942 и начале 1943 года в лагере появилась новая категория заключенных, которых по-латышски называли slaisti - уклоняющиеся от работы. В Латвии была объявлена всеобщая трудовая мобилизация. Людей во время облав хватали на улицах, и если выяснялось, что они нигде не трудятся или отлынивают от работы, то их отправляли в лагерь. Для нерадивых железнодорожников, например, даже был издан специальный приказ о телесном наказании за плохую работу. В соответствии с ним позволялось наказывать "лодырей" "20 ударами по оголенной заднице"... - В этом и заключалось перевоспитание с точки зрения арийцев? - Да, и этот трудовой лагерь существовал в Саласпилсе параллельно с лагерем для политических - на той же территории, просто были отдельные бараки для slaisti... Политических "перевоспитывали", отправляя на торфоразработки, а также на тяжелые дорожные работы и на гипсовую фабрику в Сауриеши. Кормили их при этом очень плохо, что приводило к высокой заболеваемости и смертности. Мною в свое время был подготовлен сборник "Письма грядущему", куда вошли предсмертные послания заключенных Саласпилса. Практически во всех была одна просьба к родственникам - прислать хоть кусочек черствого хлеба. "Трудовые" должны были рыть окопы. - Какое было соотношение политических и трудовых заключенных? - Сохранилось сообщение Рудольфа Ланге, отправленное им в Берлин в Главное управление безопасности рейха, 19 января 1943 года. В нем указывается, что на этот период "в Саласпилсе находится 1857 заключенных. Из них 1763 - политические, 65 - отлынивающие от работы, 29 - интернированные". Но уже в марте 43-го характер Саласпилсского лагеря начал меняться. Сюда по специальному списку начали свозить целыми семьями арестованных латышских крестьян из Латгалии. Чуть позже, в апреле-мае, в лагерь начали пригонять женщин и детей из "партизанских сел" Белоруссии, Псковской и Ленинградской областей. На детской крови - Их тоже "перевоспитывали"? - Отношение к ним и режим заключения, конечно, были уже совсем иными. Ведь эти люди в глазах нацистов и их подручных были врагами рейха. В лагере женщин раздевали догола, держали подолгу на холоде, всячески издевались над ними, особенно над молодыми. У матерей отнимали детей, а среди них были и совсем еще младенцы. Их бросали в детские бараки под присмотр девочек-подростков. Конечно, смертность детей от холода, голода и болезней здесь была просто жуткая. Специальная команда из числа латышских заключенных ежедневно копала могилы для умерших детей. По данным Чрезвычайной комиссии, после эксгумации было установлено, что в организмах умерших в Саласпилсе содержался арсеникум (крысиный яд). И эти факты сегодня подвергать сомнению нет никаких оснований. - По чьей инициативе детей из лагеря разрешали забирать в семьи? - В местных кругах распространилась информация, что с разрешения немецкой администрации желающие могут адоптировать маленьких детей из Саласпилсского лагеря. И многие воспользовались этой возможностью. Кроме того, по призыву православной церкви маленьких узников забирали в приюты и монастыри. Но дети старше 7 лет уже считались трудоспособными, в местных газетах их предлагали крестьянам для работы пастушками. - Малолетние узники Саласпилса были еще и донорами крови для германских солдат? - Да, кровь брали практически у всех детей. Это доказано и свидетельскими показаниями, и медицинскими карточками этих детей, находящихся в такой стадии дистрофии, которая возможна только при активном заборе крови. - Сколько же их погибло в Саласпилсе? - Точно этого вам никто не скажет, так как транзитных, то есть пересылочных, заключенных вообще никто не регистрировал. В бараки на 200 человек заталкивали по 800 заключенных... Одновременно с транзитными в Саласпилсе появляется еще одна категория заключенных - дезертиры. Это были молодые люди, сбежавшие из Латышского легиона или уклоняющиеся от службы в немецкой армии. - А советские военнопленные? - Здесь часто происходит путаница. Советских военнопленных содержали в Саласпилсе, но в совершенно другом месте. Название этого лагеря - Stalag 350 S, это был саласпилсский филиал рижского лагеря для военнопленных. Сначала их держали в летних бараках латышской армии, а потом - просто под открытым небом. Солдаты красной армии находились здесь с лета 1941 до 1943 года в бесчеловечных условиях, и практически все они погибли от холода и голода. Этот лагерь подчинялся вермахту. Национальное сопротивление - мирными средствами - Когда в Саласпилс попали участники антифашистского Сопротивления? - С весны 1944 года в лагерь начали привозить участников латышской национальной оппозиции. Их правильнее называть не антифашистским Сопротивлением (активистами которого были сторонники советской власти), а членами латышского национального движения. Это были в основном представители латышской интеллигенции, которые призывали не подчиняться приказам германского командования и по возможности не идти в легион СС. Они собирали подписи под различными воззваниями, которые через Финляндию переправляли в западные страны. Это было пассивное сопротивление режиму, в основном мирными средствами. Во главе национального движения стоял профессор Константин Чаксте, сын первого президента Латвии. - Каким было отношение в лагере к дезертирам? - Им была предоставлена возможность выбора: или остаться в лагере, или вернуться на службу. (Правда, при этом не говорили, что их отправят в штрафной батальон на верную смерть.) Но некоторые сделали другой выбор, гораздо хуже. - Вы имеете в виду легион СС? - Нет, им предложили поступить на службу в охрану лагеря, а затем - конвоировать заключенных из Саласпилса в лагерь смерти Штутгоф. Вот этот выбор я и называю наихудшим. От рук конвоиров погибли многие заключенные, которых погнали на Запад маршем смерти. Не выдержал этого пути и Константин Чаксте... В августе 1944 года в Саласпилсе уже практически никого не оставалось: кого не убили - угнали в Штутгоф. Чтобы замести следы преступления, нацисты за две недели до прихода советских войск спалили большинство бараков Саласпилса... Тенденция есть - Что вы как историк можете сказать о книге "История Латвии. ХХ век"? - Это, бесспорно, очень большая работа. Но надо сказать, что в книге совершенно четко прослеживается тенденция умалить или смягчить преступность режима фашистской оккупации. А также вину людей, служивших этому преступному режиму. Наверное, можно понять, почему это делается. Коренное население Латвии в своей массе от гитлеровского режима пострадало меньше, чем от советской власти. Пострадали левые круги, тотально пострадали евреи, их просто почти всех уничтожили, как и половину цыган. Хотя я, например, считаю, что пострадала и вся латышская молодежь, которая стала пушечным мясом для немецкой армии, когда исход войны уже был предрешен... Но вот мы наконец-то дождались великого счастья, когда можно свободно сказать всю правду. И мне жаль, что этого не случилось...
|
537.
Mike
(22.02.2005 00:37)
0
Я никакой не политик, просто неравнодушный гражданин своей страны :).
Анатолий Горбунов – это не «человечек», а человек («человечками» я вообще стараюсь никого не называть). Он был одним из тех коммунистов, которые ещё в конце 80-ых годов сделали свой сознательный выбор в пользу движения за восстановление независимости и твёрдо держались этого выбора в самые драматические моменты, когда было совсем не очевидно, куда склонится часа весов. Достаточно вспомнить, как вёл себя Горбунов в январе 1991 г., когда всё висело на волоске. Благодаря тому, что он не выжидал, чья возьмёт, чтобы потом присоединиться к победителю, а был готов идти на риск и отстаивать свой выбор, Горбунов имел моральное право и кредит доверия избирателей, чтобы «рулить» и после восстановления независимости. Другое дело, что для должности президента страны такая фигура как Вике-Фрейберга, символизирующая возвращение Латвии в лоно западной цивилизации, подходит несравненно больше.
Мне кажется не очень умной дискуссия о названии лагеря Саласпилс, потому что за этой дискуссией теряется суть вопроса: есть достаточно большое количество достоверных свидетельств о том, что в этом лагере совершались преступления против человечности, которым не может быть никакого оправдания. Вот что главное и вот, что надо помнить, а не тратить время на дурацкие споры о том, как правильнее называть этот лагерь. Сразу после этого своего поста я помещу здесь статью о Саласпилсе, о которой я вчера говорил. Разумеется эта статья не истина в последней инстанции, но на мой взгляд основные моменты там отражены достаточно точно.
Теперь об Ираке и правах человека. Я уверен, что в Ираке у людей гораздо больше шансов рассчитывать на защиту своих прав, чем у населения Чечни. Хотя бы уже в силу того, что ситуацию в Ираке постоянно мониторят как разнообразные международные организации, так и средства массовой информации разных стран, которые в последние годы были почти полностью вытеснены из Чечни, открывая широчайшие простор для произвола в частности кадыровских формирований, которые несут ответственность за большинство случаев нарушения прав человека и которых уже сами российские военные, дислоцированные в Чечне, считают главной проблемой. Кроме того, у иракцев несравненно больше возможностей воздействовать на ситуацию в своей стране в том числе через органы власти, выбранные на первых относительно свободных выборах за несколько десятилетий. Я не говорил, что американцы не оккупируют Ирак, вопрос в том, зачем они там находятся. Сама по себе оккупация не является чем то плохим a priori. Вопрос в целях оккупационных сил. Цель американцев – не в том, чтобы уничтожить самостоятельность Ирака. Разве Ирак перестал быть субъектом международного права? Конечно нет. Проводя неоконсервативную политику, администрация Буша предпринимает активные действия, стремясь создать в мире пояс безопасности и опередить тоталитарные и диктаторские режимы прежде чем они смогут первыми нанести удар по западной цивилизации. Вместо свергнутых диктаторских режимов США заинтересованы в создании на их месте демократических структур, но демократия - это не самоцель. Она имеет чисто прикладное значение. Она выгодна как самим иракцам, которые (в случае успеха этой политики) получат возможности, которых они не имели долгие годы, но она выгодна и США в том числе и с экономической точки зрения. Уменьшение зоны нестабильности в мире, устранение дамоклового меча, занесённого или могущего быть занесённого над США, открывает новые возможности и новые перспективы развития американской экономики, позволяет более рационально использовать имеющиеся у США финансовые ресурсы и т.д. Так что в идеале выгода здесь обоюдная, другое дело сработает ли эта политика администрации Буша, удастся ли оккупационным войскам вместе с иракской армией и полицией добиться стабилизации ситуации в стране, удастся ли увязать эту политику с требованиями международного права и т.д. Эти вопросы остаются открытыми. Однако учитывая импотентность ООН, которая превратилась в пустую говорильню, после 11 сентября 2001 г. США были поставлены перед необходимостью действовать и нечего удивляться, что эти вопросы встали ребром. Америка – это единственная сверхдержава в мире, поэтому естественно, что она не будет сидеть сложа руки перед лицом реальных угроз. Ещё раз подчеркну, что свобода и демократия – это не просто красивые слова. Это та основа, на которой строится политическая безопасность, предсказуемость и экономическое процветание. Демократические страны всегда договорятся между собой. В то время как диктаторские и авторитарные режимы – это прямая угроза как своим гражданам, так и другим странам.
|
536.
Eesti
(21.02.2005 17:36)
0
Несмотря на трудности в экономике Эстонской Республики 1940 г., обусловленные войной в Европе, экономическое положение в стране было стабильным, трудовая занятость высокой, жизненный уровень приближался к уровню жизни Швеции и Норвегии, будучи при этом выше, чем в Финляндии. В Эстонии существовала традиционная для западных стран многопартийная система, и хотя демократическая оппозиция была направлена против авторитарного режима президента Константина Пятса, она не ставила целью изменить основы государственного строя в Эстонии - говоря языком марксистских историков, ни экономическая, ни политическая ситуация в 1940 г. в Эстонии не подтверждали наличия революционной ситуации, соответствующей классической формуле "низы не хотят жить по-старому, а верхи не могут управлять по-старому"
Переговоры о юридическом регулировании размещения советских военных баз на территории Эстонии, проходившие весной 1940 г., отличали ультимативный тон и откровенный диктат со стороны СССР. Договор об отводе дополнительных участков для советских военных баз на территории Эстонии был подписан 15 мая 1940 г. на невыгодных для Эстонии условиях и создал предпосылки для введения дополнительного контингента советских войск.
Ультиматуму Советского Союза, предъявленному Эстонии 16 июня 1940 г., предшествовало введение состояния полной боевой готовности на советских военных базах в Эстонии, а также осуществление морской и воздушной блокады страны; выдвинутые в ультиматуме обвинения в создании военного союза Эстонии, Латвии и Литвы, направленного против СССР, и нарушении Эстонией советско-эстонских договоренностей, были необоснованными и послужили грубым инструментом для предъявления к Эстонии требований об образовании просоветского марионеточного правительства и введения усиленного контингента советских войск в районы Эстонии, указанные СССР.
Действия сталинского руководства СССР и военного руководства Красной Армии с 10 по 17 июня и последовавшее 17 июня 1940 г. военное вторжение в Эстонию являлись военной оккупацией.
Новое правительство Эстонии было навязано эстонскому народу. Формирование правительства произошло в обход предусмотренной эстонским законодательством процедуры переговоров и по прямому указанию уполномоченного советского правительства Андрея Жданова. В дальнейшем в преобразовании государственного аппарата и осуществлении сталинского режима террора в Эстонии активно участвовали советские спецслужбы наряду с советским посольством в Таллинне и частями Красной армии. Уличные демонстрации, начиная с 21 июня, были организованы под руководством сотрудников НКВД и при участии советских военнослужащих.
Созданию просоветского законодательного органа была придана видимость законности, однако условия объявления, подготовки и проведения выборов в Государственную думу Эстонии 14-15 июля являлись нарушением действовавшего Основного закона и закона о выборах Эстонии и циничным посягательством на демократические основы выборов, так, были втрое сокращены сроки избирательной кампании, отменена судебная правозащита, с помощью подлога, шантажа и угроз устранены неугодные кандидаты, избирательные участки патрулировали военнослужащие советской армии, избирательные инструкции были нарушены и итоги выборов фальсифицированы. Таким образом, решение об изменении государственного строя, принятое пришедшими в Думу представителями Союза трудового народа Эстонии 21 июля 1940 г., не входило в их полномочия и противоречило принципу свободного волеизъявления всего народа Эстонии. С точки зрения законодательства Эстонской республики и международного права, результаты любой деятельности противоправно сформированной Государственной думы, в том числе и изменение государственного строя и присоединение Эстонии к Советскому Союзу, несостоятельны сами по себе. Интерпретация событий 1940 г. как насильственного присоединения прямо связана с разработкой законодательства о гражданстве в Эстонии и принципиальным вопросом - если большинство русских появилось в Эстонии для того, чтобы проводить в жизнь оккупационную политику Советского Союза после того, как Эстония была аннексирована в 1940 г., то на какой правовой основе оккупанты и их потомки могут стать гражданами восстановленной в 1991 г. Эстонской республики? Ответом на этот вопрос стало автоматическое предоставление гражданства гражданам Эстонской республики до 1940 г. и их потомкам, и определение возможностей натурализации для остального населения Эстонии со ссылкой на Женевскую конвенцию 1949 г. о запрещении заселения оккупированной территории при режиме военной оккупации. Попытки России оспорить эту концепцию на международно-правовом уровне оказались неэффективны, поскольку, как упоминалось выше, большинство западных стран не признавало законность вхождения Балтийских государств в состав СССР и, соответственно, поддерживало применение процедуры натурализации в отношении жителей Эстонии, поселившихся на ее территории после 1940 г., и их потомков.
http://lib.ru/POLITOLOG/estonia.txt
|
535.
(21.02.2005 16:33)
0
Прибалтийские государства якобы были оккупированы СССР. Увы, но термина "оккупация" в чистом виде не существует: Есть признанный мировым юридическим сообществом термин "военная оккупация", означающий "временное занятие вооруженными силами территории противника". Термин, по сути, означает территориальные приобретения одной из сторон ВООРУЖЕННОГО КОНФЛИКТА. Для тех, кто знаком даже приблизительно с положением дел в эстонско-советских отношениях 1940 года, понятно, что говорить о "военной оккупации" неуместно - никакого открытого военного конфликта между двумя государствами не было. Термина "оккупация в мирное время", выдуманного эстонскими политическими историками для объяснения того, что произошло в 1940 году, в международном праве нет и не предвидится. Прибалтийские государства были якобы аннексированы СССР. Если исходить исключительно из юридических определений, то аннексия - это "насильственное присоединение или захват всей или части территории другого государства, а также насильственное удержание народности в границах чужого государства". Напоминаем, что в юридической терминологии аннексия невозможна без военной оккупации, которая, подчеркнем еще раз, носит временный характер и предваряет аннексию. Говоря проще - это два взаимосвязанных процесса, те самые "А и Б, что сидели на трубе", и одно вытекает из другого. Оно и понятно: если оккупация это собственно ввод войск на территорию воюющего с тобой соперника, то аннексия - это уже оформление присоединения к себе этой самой территории. Стало быть, при несостоятельности термина "оккупация" становится несостоятельным и термин "аннексия" как его прямое последствие. Если считать аннексией включение прибалтийских государств в состав Советского Союза, то оно не было результатом ни агрессивной войны, ни договора, навязанного военной силой. Можно давать негативную моральную оценку политике Сталина и его окружения, но включение Эстонии, Латвии и Литвы в состав СССР не противоречило действовавшему в 1940 году общему международному законодательству и в соответствии с ним было оформлено. Это вынуждены признать даже симпатизирующие национал-политикам Эстонии юристы. Юридическое словоблудие не отменяет факта оккупации. Юридическая международная терминология - единственно возможный язык диалога между юристами различных государств в случае разрешения любых спорных моментов. Для Эстонии чистота юридических определений важна еще и потому, что позволяет внести безукоризненную ясность в вопросы, которые для ее жителей являются принципиальными. Это и история создания и международного признания Эстонского государства, сотрудничество Эстонской буржуазной республики с Советским Союзом в экономической, финансовой и военных областях, заключение Эстонией международных договоров и их выполнение, присоединение Эстонии к СССР, выход Эстонии из СССР, вступление Эстонии в Евросоюз и тому подобное. От того, как четко с точки зрения международного права будет описан каждый из этих вопросов, зависит и то место, какое Эстония и ее народ займут в истории. Поэтому хоть тысячу раз скажи "оккупация", это ни на йоту не приблизит тебя к истине! Голосование парламента о вступлении Эстонии в СССР проходило в присутствии оккупационных войск и якобы не может считаться правомочным. Решение эстонского парламента о вступлении в состав Советского Союза было принято в условиях, когда на территории Эстонии были иностранные войска. Это факт, который многие наши оппоненты подают как нарушение конституционных норм и требуют аннулировать решение парламента. Возможно, это самый тяжелый камень в наш огород. Но тогда попросим наших оппонентов дать оценку конституционным нормам и правомочности решений, принятых при формировании Эстонской Республики. Напоминаем, независимость Эстонии (от России) была объявлена во время двух войн - мировой и гражданской, в условиях присутствия на территории Эстонии оккупационных немецких войск и союзнических британских войск, в условиях правового вакуума и вынужденного отсутствия законной власти. Независимость части российской территории от метрополии и создание нового государства на карте мира объявил в феврале 1918 года Губернский земский Совет, который может претендовать на представительство интересов всей Эстонии с большой натяжкой. Ирония момента заключается в том, что "национальные герои" тут же были вынуждены бежать от наступающих немцев, а некоторые забыли об Эстонской Республике, предпочтя ее идеалам личную безопасность.Кстати, и в Литве, и Латвии при объявлении независимости этих республик в 1918 году ситуация складывалась похоже - в присутствии немецких оккупационных войск. Стоит также напомнить, что в момент, когда в 1940 году советские войска по двустороннему соглашению входили в Эстонию, в стране продолжался политический разброд, вызванный диктатурой президента Пятса и связанной с ним верхушкой национальной армии. Парламент был послушной и покорной воле президента политической декорацией, шло жестокое преследование инакомыслия, за левые убеждения бросали в тюрьму, а число политических и экономических беженцев из страны исчислялось тысячами человек. Ни о какой свободе слова или личности и речи не было! Эстония была одной из многочисленных удельных диктаторских республик того времени. Это тоже надо помнить. Ну и вопрос на засыпку: выборы в Ираке тоже не легетимны???? Там ведь американские войска стоят! А в бывшей Югославии выборы тоже были не легетимны? А в Германи после победы 1945 года??? Опять же: были иностранные войска.
|
534.
Mike
(21.02.2005 16:26)
0
Jadviga, vai Tu vareetu paskaidrot kur Tu redzi neofasismu manos vaardos?
|
533.
Ядвига
(21.02.2005 15:09)
0
Мне как на половину латышке стыдно за нашего президента и таких неофашистов как Mike. Я думаю они выражают меньшество, а не большенство. Латыши опонетесь, мы готовы продаться Америке, которой нужны как терретория и только и если некоторые питают иллюзиии о дружбе и поддержки, то зря. Мы еще пожалеем об этом.
|
532.
Mike
(21.02.2005 00:40)
0
А вот, Янис, можешь попробовать связаться с ними по этой ссылке. Они говорят, что если человек знает конкретно, что ему нужно, они могут поискать и прислать как спецзаказ.
http://www.balticshop.com/rukitis.html
|
531.
iz Rigi to Mike
(21.02.2005 00:31)
0
Вы, как грамотный политик, на вопросы отвечаете очень смазано (за исключением о ВВФ). И все-таки, Mike, по поводу своего отношения к Саласпилсу не могли бы написать несколько слов, это был трудовой лагерь? Если есть возможность, дайте ссылку на газету "Телеграф". Не хочется во второй раз перепечатывать предидущий вопрос про Америку, Корею и Ирак, но было бы очень любопытно слышать Ваше мнение. Отчего такие двойные стандарты о правах человека? Всю жизнь хотел узнать, а спросить не у кого было. Можетбыть Вы ответите? Вы говорите "Позором для Латвии было бы допустить на должность президента страны какого-нибудь бывшего партаппаратчика или резервиста советской госбезопасности или ещё какого-нибудь перекрасившегося коллаборанта. Вот это был бы позор". С президентской должностью действительно такого не случилось, но вот с другими ролями, поменьше... Например, господин Горбунов, когда-то был главным коммунистом Латвии, но это не помешало ему и в свободной Латвии достаточно долго "рулить". Рубикс в тюрьме сидел, а этот человечек (и не он один) сделал разворот на 180гр., поменял окраску... Как-то неправильно получается.
|
530.
Mike
(21.02.2005 00:24)
0
Jaanim:
Я проверил, не предлагает ли книгу интернет-магазин www.balticshop.com, но они ещё не отреагировали, а могли бы.
|
|
|
|