А Вайра Вике-Фрейберга это как раз "человек из Латвии", которая родилась в Латвии, росла в Латвии и всегда была патриотом Латвии. То, что она провела значительную часть своей жизни в Канаде не делает её "человеком из Канады". Так что Латвия как раз может гордиться своими сыновьями и дочерьми, которые все долгие годы советской оккупации не теряли веру в то, что Латвия снова станет свободной и вели огромную общественную работу, направленную на сохранение латышской культуры в диаспоре и неустанно напоминали миру о судьбе Балтийских стран. Не в последнюю очередь благодаря их усилиям ведущие западные страны не отказались от своей политики непризнания советской аннексии и насильственной инкорпорации Латвии в СССР. Латвия может только гордиться, что взрастила таких сыновей и дочерей, преданных ей до конца, верящих в неё даже тогда, когда другие уже не верили, что Латвия снова станет свободной.

Позором для Латвии было бы допустить на должность президента страны какого-нибудь бывшего партаппаратчика или резервиста советской госбезопасности или ещё какого-нибудь перекрасившегося коллаборанта. Вот это был бы позор.

Это не значит, что в советское время в Латвии не было достойных людей. Конечно были, но как я уже говорил, в условиях советского режима они объективно были лишены тех возможностей, которые имели латыши в свободном мире. Поэтому для Латвии, интегрирующейся в западные структуры, возможность использовать опыт своих сыновей и дочерей, которые не понаслышке знают, как работает западная демократия и западные институты - это большой плюс, не использовать который было бы просто глупо.

Ну вот был до неё президент Гунтис Улманис, ничего не скажу, порядочный человек с нормальным советским образованием, но как вспомню как он при мне не мог пары слов связать по-английски, так вздрогну :) И это не его вина, просто это объективный результат жизни в советской системе. А Вике-Фрейберга - в первой сотне самых влиятельных женщин - политиков мира, люди, которые ничего толком не знали о Латвии, рассказывают мне, какое большое позитивное впечатление о Латвии произвела на них деятельность ВВФ на международной арене. Вот вам и разница.

Так что будущим латвийским политикам действительно не помешает провести какое-то время в США или Канаде, чтобы лучше усвоить, как должно работать цивилизованное демократическое общество, и помочь поскорей построить такое общество у себя дома, в Латвии. Там действительно есть чему поучиться.

О Саласпилсе недавно была хорошая статья в газете "Телеграф" (интервью Маргериса Вестерманиса - латвийского еврея, который сам пережил Холокост, подробно изучал историю в том числе и Саласпилса и знает о чём говорит). На мой взгляд - это одна из наиболее взвешенных оценок Саласпилса из того, что мне приходилось читать. Я могу разместить это интервью на этом сайте, но модератор обычно стирает публикации из других СМИ.

2 Mike
Да я в Риге то не бываю, тут в Москве живу...

Янис, а что в книжных магазинах Риги уже раскупили? Я слышал, что русская версия книги идёт нарасхват. Неужели распродан весь тираж? :)
Кстати, это не её книга. Книгу готовила группа латвийских историков, а ВВФ участвовала в презентации этой работы.

Очень благодарен за ответ, но вопрос был другой. Я хотел спросить, не позор ли для Латвии то,что президентом стал "человек из Канады"? Как нам известно, второй кандидат- Паулс взял самоотвод. Вот я и хотел спросить, может быть это ущербность нации? Ну не может Латвия взростить достойных сыновей и дочерей! Раз так удался "опыт" c президентом, может быть уже сейчас стоит взять десяток детей и послать их получать образование и набираться жизненного опыта в Канаде или США? А в будущем они станут министрами Латвии? Вам, наверное, нравится насколько часто в Латвии меняется правительство? В прошлом году три премьера сменилось, не говоря уже о министрах? Посидят одни (теперь уже за 2000 латов в месяц), приходят другие. А предидущие становятся успешными бизнесменами. Напрашиваются соответствующие выводы. Так может это было-бы не плохо- "выращивать" высшие должностные чины в Канаде и США? Я думаю они нам бы с удовольствием помогли. А как по-вашему, лагерь в Саласпилсе действительно был трудовой и воспитательной колонией для тунеядцев, прогульщиков, цыганей? Больше чем уверен, скажете, что так и было. Ведь сказав по-другому, вы просто предадите сегодняшнюю Латвию. А ведь это события дней не столь далеких. Есть в живых и свидетели, и видеозаписи. Установить истину, что там происходило, нет никакой проблемы. Но эти свидетели никому не нужны и на этом, к сожалению, заканчивается демократия в Латвии. Латвийские политики и масс-медиа (точь в точь как Американские) говорят о нарушениях прав человека в Чечне. Уважаемый Mike, уверены ли Вы, что те самые права человека соблюдаются сейчас в Ираке? Наверное Америка, на самом деле, пуп земли, а Буш- Господь Бог. На днях по телевидению ("к сожалению" по российскому) был замечательный документальный фильм про войну во Вьетнаме. Ну что можно сказать, амереканцы- лихие ребята, и пытали, и резали, и детей, и женщин. Они даже в Ираке толком порядок навести не могут, а уже собираются на Корею идти... Только если это произойдет, они очень сильно подавятся. Вы говрите: "Не ошибается тот, кто ничего не делает". Я всегда с Вами соглашусь, только не в случае когда речь идет о войне. А вашими словами можно оправдать любой глупый поступок. Мол, хотел как лучше, а получилось, как всегда. Вы говорите, что американцы в Ираке это не окупация- однозначно. "Очевидно, что США не оккупировали Ирак с целью присоединить его к своей территории и установить там тоталитарную диктатуру." Что же они там делают, и когда они оттуда уйдут? Не говорите, что они не преследуют никаких экономических целей- в это может поверить только очень наивный человек.

Корреспондент ЛР в Москве Лаурис Звейниекс: "Николай Холянов демонстрирует свой маленький музей, размещенный в прихожей небольшой однокомнатной квартиры. К стене тщательно прикреплены документы, свидетельствующие, что он участвовал в Сталинградской и Курской битвах. Здесь же карта, на которой виден маршрут, по которому его батальон продвигался до самого Берлина. А также две фотографии: он и жена сразу же после войны. Хозяин просит не снимать заснеженную обувь - пол в квартире чересчур холодный - и призывает сразу же сесть за стол.

Спрашиваю у 81-летнего ветерана Второй мировой войны, что его побудило пригласить в гости Вайру Вике-Фрейбергу? Николай Холянов рассказывает: смотрел по 1-му каналу российского телевидения передачу, в которой рассказывалось о плохом отношении Латвии к ветеранам, слушал, какие агрессивные упреки высказывались президенту Латвии. Он не понимает, почему Россия вмешивается во внутренние дела независимого государства? А именно: что, как и когда праздновать?

К тому же в ситуации, когда в самой России неуважительно относятся к ветеранам. Сам он уже более пяти лет не приглашался на памятные и праздничные мероприятия. Там, конечно, распределяются подарки, но они его мало интересуют. Сердце болит, потому что отказано в возможности встретиться с боевыми товарищами, которых с каждым годом становится все меньше.

Когда я спросил, сколько ветеранов, которым не достаются выделенные государством подарки и которых не приглашают на праздники, живет в его микрорайоне, старый господин стал считать: в свое время им обещали стиральные машины, но куда они делись, он не знает. Однажды 81-летнему господину был предложен спортивный костюм, от которого он отказался. В прошлом году он получил в подарок 4 лата (около 200 рублей, - прим. ИА REGNUM).

Но главное - не подарки. Он просто хочет участвовать в торжествах 9 мая. Как говорит Николай Холянов, единственное, что он получит на 9 мая - это пакет продуктов. Спрашиваю, что обычно в нем находится? Бутылочка водки, колбаса и консервы - таков данный пакет, выпить и закусить. А хотелось бы какое-то приглашение в театр или праздничный концерт.

Его раздражают рассказы, что ни один ветеран не забыт и что обо всех заботится правительство. Старый господин энергично говорит, что будет ждать президента Латвии. Ему не нужен подарок, он не хочет говорить о политике, он только хочет отметить разгром фашизма и показать свой небольшой музей, в котором каждый документ тщательно вклеен в рамочку, вырезанную из крышек коробок конфет".

Янис Юрканс: "Латвия тявкает на Россию, как шавка из подворотни"
Депутат латвийского сейма считает, что "делать неотношения" с Россией стало для Латвии хорошим бизнесом
Виктор Соколов
20 мая 2004
Читайте сюжет: Отношения Латвии и России
[версия для печати]

Латвийские власти отказали в выдаче визы высокопоставленному российскому дипломату - заместителю директора Второго Европейского департамента МИДа России Михаилу Демурину. Это не первый подобный шаг прибалтийской республики, однако он вызвал особое раздражение в Москве, в том числе и в МИДе. Михаила Демурина хорошо знают в Латвии, где он бывал неоднокрактно, он собирался принять участие в политологической конференции в Юрмале. И запрет на въезд в республику трудно объяснить рациональными причинами. Сам Михаил Демурин сказал Стране.Ru, что ему нечего добавить к заявлению МИДа. Прокомментировать инцидент согласился депутат латвийского сейма (Партия народного согласия Латвии) Янис Юрканс.

- Янис, нашему дипломату Михаилу Демурину, которого в Латвии прекрасно знают, ваши власти не дали визу для участия в конференции. Как Вы это объясните?

- Я думаю, есть очень хороший бизнес в Латвии делать неотношения с Россией. Вот этот бизнес и процветает.

- Чем же хорош этот бизнес, интересно?

-Учтите, что я - не в этом бизнесе. Но я смотрю, что мы в Латвии делаем и делаю такой вывод.

Вот мы сейчас будем добиваться признания оккупации балтийских государств в Европе. Потом мы будем обсуждать коммунизм. Вот вчера мы опубликовали агентов чекистов. Что еще мы такое сделали или будем делать? Вот Демурина не пустили в страну, чуть раньше выдворили российского шпиона. То, что Жириновскому визу не дали, Рогозину - это куда не шло, ну а Демурину?! Просто лезем на рожон, потому что Демурину не дать визу - это значит строить неотношения.

- Заместитель министра иностранных дел Чижов сегодня на пресс-конференции сказал, что Россия фактически поставит ребром вопрос на завтрашнем саммите Россия-ЕС, который состоится в Москве с участием Путина, о политическом отношении государств Балтии к России. В первую очередь, конечно, речь пойдет о Латвии. И он намекнул на то, что этот недружественный акт является как бы первой реакцией после того, как Латвия стала членом НАТО и членом Евросоюза. Как вы считаете, это так на самом деле? Теперь Латвия стала еще сильнее и будет Россию пинать еще сильнее?

- Я считаю, что долго мы так, наверное, не будем делать, поскольку Евросоюз хочет добрых отношений с Россией. Европа с Россией, а не простив России. Но, может быть, у Латвии есть другие советчики, которые подсказывают, что лучше иметь неотношения с Россией, а России - иметь плохие отношения, натянутые отношения с Евросоюзом. Может быть, кому-то и не выгодно, чтобы был сильный Евросоюз, чтобы у него были нормальные отношения с Россией. Может быть, "разделяй и властвуй" - неплохая политика?

- И что, Латвию сделали инструментом в этой политике?

-Ну, не инструментом, а такой шавкой, которая тявкает на слона из подворотни. Которая укусить не может, но лает громко, во всеуслышание.

- А цель этого лая из подворотни какова?

- Очень простая. Она вот полаяла, а вы - Россия - будете этот вопрос уже на саммите Россия Евросоюз ставить. Видите, это уже стало темой. Вместо того, чтобы делать жизнь своих сограждан лучше, чего они не умеют, они лают.

- Это прямо по басне Крылова: «Ах, Моська! Знать она сильна, что лает на слона». Так что ли?

- Правильно. Вот видите, я уже забыл российский фольклор и назвал моську шавкой. Хотя суть от этого не изменилась. Я мог бы здесь употребить не басенный, а армейский фольклор, но это будет выглядеть очень грубо, поэтому я не буду его употреблять.

- Вы говорите неотношения с Россией - хороший бизнес. А для кого он хорош в Латвии?

- Для кого-то очень хорош.

- А вы можете сказать назвать какие-то конкретные латвийские структуры, для которых этот бизнес наиболее привлекателен?

- Нет, я никаких структур называть не буду, потому что прежде, чем назвать, я должен доказать, что я прав. Может быть, какой-то другой аналитик скажет что-то другое. Может, говоря о том, что кому-то выгодна политика "разделяй и властвуй", я не прав. А как вы считаете?

- Я думаю, что вы правы, потому что я тоже придерживаюсь похожей точки зрения. Мне просто очень и очень не хотелось бы, чтобы Латвия так упорно долго находилась с Россией "в контрах". Поэтому и спрашиваю, кому это выгодно?

- Вот смотрите, мы сейчас достигли своих больших внешнеполитических целей - членства в НАТО и в Евросоюзе. Народ ждет какой-то пользы от этого, благополучия, благосостояния. А этого дать политики не могут. Ну, вот они и бросают народу такую кость - вот грызите сейчас мешки с документами, которые чекисты оставили сознательно или несознательно. Вот смотрите, какая плохая Россия, коль скоро мы выдворили ее дипломата, а сейчас не впустили дипломата.

- И как долго такие отношения с Латвией будут продолжать? Пока не сменится латвийское руководство, пока не придут те, кто сможет заниматься настоящим делом?

- Я думаю, что у Латвии сейчас нет своей внешней политики, к сожалению. И я сейчас не могу сказать, когда она появится и появится ли вообще. Евросоюз готовит свою общую внешнюю политику - политику обороны. Поэтому нам предстоит или подчиняться европейским порядкам и вместе с европейцами строить свою безопасность и внешнюю политику или же мы будем продолжать тявкать.

- И все-таки остался непонятным один вопрос. С Евросоюзом у России вроде все нормально, Латвия - член Евросоюза. Здесь должно быть вроде бы все нормально, а получается ненормально. Мне хочется, чтобы Евросоюз щелкнул Латвия по носу и сказал бы: «Давайте-ка налаживайте отношения с Россией!». Но почему-то подспудно я чувствую, что такого не будет.

- Ну, вот видите как! Значит, кому-то выгодно это.

- Кому же все-таки выгодно?

-Я не знаю. Кому-то выгодно. Приезжайте на форум, обсудим.

-К сожалению, меня не пригласили на форум. Может быть латвийское посольство или правительство пригласит как-нибудь к вам в Латвию, как это они делали много раз ранее. Буду ждать.

- А, может быть, вам визу не дадут, если захотите приехать?

- А почему могут не дать визу?

- А вы, Виктор, со мной поменьше разговаривайте, тогда визу дадут.

А не подскажете, где можно взять полный текст этой ее книги про историю?
Заранее спасибо.

Вике-Фрейберге - это тварь поганая, которую надо мочить в сортире!!!

Стихи забавные, но при этом они хорошо показывают, что в России многие продолжают видеть прошлое и настоящее в чёрно-белом цвете, по принципу - если не за нас, то значит за фашистов. А в действительности Латвия, Литва, Эстония, Польша, Финляндия и пр. они и не за вас и не за фашистов, они за себя, за то, чтобы в их странах действовали их собственные законы и порядки, а не те, которые им пытались навязывать то нацисты, то советы. Так что англичане конечно поднимут эль за тех, кто жив и победил нацизм, но при этом они прекрасно знают и говорят о том, что для стран Балтии изгнание нацистов с их территории не означало приход свободы и восстановление независимости.

В конце этой недели премьер-министр Великобритании Тони Блэр прямо говорит об этом в своём письме Вайре Вике-Фрейберге. Цитирую: "Я знаю, что для Латвии и других стран Центральной и Восточной Европы наступление годовщины окончания в Европе Второй мировой войны связано с двоякими чувствами, так как с одной стороны это был разгром нацизма, но одновременно это означало и советскую оккупацию" (конец цитаты)

Классные, блин, стихи!!!
Прям не в бровь, а по лбу!

Mike, я же гворила у вас работает одна извилина. Это с вами не о чем разговаривать. Вы где живете, откуда у вас такая ценная информация о спаде демократии. И говорить о борьбе с терроризмом в Ираке это смешно. По-моему Америка и развела в Ираке терроризм. И вообще все вернется бумерангом. Я уверенно, что вы опять все искозите в лучшую для вас сторону. Но главная добродетель русского народа это - терпение и терпимость.

(c) Д. Быков

Недавно Вике-Фрейберга (она
рулит покуда Латвией свободной)
сказала, что она раздражена
российской хамоватостью природной.
Мы не вольны, промолвила она,
внушить манеры русскому соседу.
Пускай они там пиво пьют до дна
за эту их несчастную Победу,
пусть на газете чистят воблин бок
и, оторвав куски от рыбьей тушки,
под рев гармони шпарят назубок
свои неэстетичные частушки
-- нам варваров исправить не дано.
История загонит их в парашу.
Мы будем пить не пиво, а вино,
и не за их победу, а за нашу.


Простите этот вольный перевод,
но суть сводилась к этому, ей-богу.
Итак, латвийский доблестный народ
не хочет пить за нашу Перемогу.
Не мне Европу гордую учить, --
ее авторитет не поколеблен, --
но Фрейбергу я должен огорчить.
Она, похоже, будет в меньшинстве, блин.
Не зря полки шагали на убой.
Не только в Новом, но и в Старом Свете
за ту победу станет пить любой,
раскладывая воблу на газете.
И англичане, дружно разложив
на свежей Times бекон и чикен-карри,
поднимут крепкий эль за тех, кто жив
из тех, кто фрицам надавал по харе.
Французы, разложив на "Фигаро"
свои сыры и жирные паштеты, --
о, как течет слюной мое перо,
о, Франция упитанная, где ты! --
поднимут тост среди парижских крыш
за тех, кто в Resistance отличился,
а вовсе не за тех, кто сдал Париж
и под Виши от страха обмочился.
И даже в Штатах, кажется, полно
таких, что в память доблестного года
свое калифорнийское вино
закусят сочным лобстером Кейп-Кода --
и, положив на "Вашингтонский пост"
отваренного краба-исполина,
возьмут его за ярко-красный хвост
и скажут: "Ну, за взятие Берлина!"
О Вайра! Я пишу вам из Москвы.
Простите, я известный безобразник.
Мы выживем, ей-богу, если вы
в Россию не поедете на праздник.
Пятнадцать лет мы, кажется, живем
без Латвии -- пленительной простушки,
и нашу воблу жесткую жуем
и распеваем грубые частушки.
И пусть глава свободных латышей,
угрюмая, как гордая гиена,
разложит пару заячьих ушей
на доблестном таблоиде Diena --
оскалится, как нильский крокодил,
который плачет, если безутешен, --
и выпьет не за тех, кто победил,
а за того, кто в Нюрнберге был повешен.

В России демократия не просто "идёт на спад", а целенаправленно демонтируется на всех уровнях. Вы что серьёзно этого не видите? А что касается "моей любимой Америки", то очевидно, что даже с учётом ряда ограничений, введённых в рамках борьбы с терроризмом, обычные граждане там на порядок лучше защищены от произвола государства, чем в России. Если Вам это не очевидно, то о чём вообще можно вести разговор?

Честно говоря я не понял, это что действительно фан-клуб фашистской стервы? Или просто стеб. Если нет, то я с трудом представляю Русских, которые относились бы к ней не то что с уважением,а хотябы без ненависти. Я не националист, но за такие выпады в сторону русских, которые она себе позволяет, надавал бы по голове.

Вы, Mike, не объективны. Выражаетесь высокими словами, якобы исторически обосновываете, но совершенно не объективны. Вы намекаете на то, что в РФ идет на спад демократия, но ошибаетесь, а вот ваше любимая Америка, прикрываясь демократической ширмой действуют совершенно не по-демократически. Вот у кого появились имперские замашки так это уних. По какому праву они влезают во внутреннюю политику других стран и навязывают свою. И неважно какая это страна. Посмотрите новости, что творится в Ираке, сколько гибнет мирных жителей или даже американских солдат. А гвоворить, что это якобы для блага народа ирака - это глупости. Нефть - вот, что главное было для Америки. И я не удивляюсь, что повернув свои головы в сторону Ирана и Северной Корее они получили угрозу, потому что как бы строй этой страны не был бы плох это их выбор и они сами решают свергать его или нет. Вспомните Российскую империю - это была самая мощная и богатая держава мира, кстати туда входили и страны Балтии, и все-таки она развалилаь,конечно не только благодаря рабочих и крестьян, а и блогадаря активной поддержки немецкого капитала для большевистских организаций.